1
00:00:06,533 --> 00:00:11,422
Moi, j'aime les "Etiquettes".

2
00:00:11,420 --> 00:00:12,800
J'aime l'étiquette "féministe".

3
00:00:12,800 --> 00:00:16,400
J'ai lutté pour l'avoir et elle fait partie
de mon identité que j'aime beaucoup.

4
00:00:16,400 --> 00:00:19,466
Ce n'est pas une des choses
que je m'acharne à combattre.

5
00:00:19,460 --> 00:00:23,900
Parce que les gens disent que c'est
les Occidentaux qui sont féministes.

6
00:00:23,900 --> 00:00:26,060
Donc, si les Egyptiens veulent aborder
les sujets concernant les femmes,

7
00:00:26,060 --> 00:00:28,060
ils peuvent employer
le mot "activiste".

8
00:00:28,060 --> 00:00:30,860
Ils seraient appelés "activistes pour
les droits de la femme", mais pas "féministes".

9
00:00:30,860 --> 00:00:32,160
Moi, j'aime le mot "féministe".

10
00:00:32,977 --> 00:00:36,622
Et je crois que c'est une partie de mon identité
que j'aime, que je vis bien

11
00:00:36,660 --> 00:00:42,577
voire parfois je suis contente des choses auxquelles
je suis confrontée à cause de ça.

12
00:00:42,755 --> 00:00:46,666
Mais au fait, qui est-ce qui
attribue l'étiquette à qui ?

13
00:00:46,660 --> 00:00:56,800
Et dans quelle mesure ai-je le droit de dire que je n'aime pas
quand certaines personnes s'auto-proclament féministes ?

14
00:00:58,800 --> 00:01:00,800
Je pense que c'est ça, être juste.

15
00:01:00,800 --> 00:01:04,600
Beaucoup de gens se collent
l'étiquette féministe

16
00:01:04,600 --> 00:01:06,860
mais pour moi,
ils ne sont pas féministes.

17
00:01:06,860 --> 00:01:09,466
Ca ne veut pas dire que je vais
leur ôter cette étiquette

18
00:01:09,460 --> 00:01:13,260
parce que ce n'est pas
mon rôle de le faire.

19
00:01:13,777 --> 00:01:18,860
Mais en même temps, j'ai le droit de dire :
"Ce n'est pas ça, le féminisme que j'aime".

20
00:01:19,644 --> 00:01:24,355
Il y a tout le temps une obsession à se demander :
"Où est la Femme ? Où est la voix de la Femme ?"

21
00:01:24,350 --> 00:01:26,266
Comme si toutes les femmes
étaient les mêmes.

22
00:01:26,260 --> 00:01:33,060
Et que ce soit sur le plan local ou international,
parfois rien que de trouver une voix, on est très heureux.

23
00:01:33,060 --> 00:01:40,088
Parce qu'on pense toujours que les femmes
ne sont pas capables de faire les choses.

24
00:01:40,080 --> 00:01:43,880
Donc, si on trouve une femme bien
ou puissante, on remercie Dieu.

25
00:01:43,880 --> 00:01:49,022
Ca suffit. On a trouvé une femme
égyptienne puissante. Wow !

26
00:01:49,020 --> 00:01:51,422
Quel bonheur !

27
00:01:51,420 --> 00:02:01,555
C'est aussi lié au fait qu'au fond,
toutes nos voix sont alternatives.

28
00:02:01,550 --> 00:02:08,950
Même pour ceux que nous voyons comme les personnes
les plus autonomes ou les plus célèbres.

29
00:02:08,950 --> 00:02:11,422
On peut voir ça
dans notre histoire.

30
00:02:11,420 --> 00:02:15,860
Comme pour Aziza Hussein,
décédée il y a un mois.

31
00:02:17,288 --> 00:02:20,533
Pour nous, elle n'était pas
"alternative".

32
00:02:20,530 --> 00:02:29,020
Parce qu'elle était issue d'une grande famille riche,
qu'elle et sont mari étaient des diplomates,

33
00:02:29,020 --> 00:02:33,600
et parce qu'elle a participé au CEDAW (Comité pour l'élimination
de la discrimination à l'égard des femmes).

34
00:02:33,600 --> 00:02:37,140
Mais quand elle est décédée,
j'ai découvert que la plupart des gens,

35
00:02:37,140 --> 00:02:40,100
des femmes et des hommes en Egypte
ne la connaissaient pas.

36
00:02:40,100 --> 00:02:45,688
Et ça veut dire que l'existence des femmes en soi
relève de "l'histoire alternative".

37
00:02:45,680 --> 00:02:49,780
Même les plus autonomes.

38
00:02:49,780 --> 00:02:54,133
Même Hoda Chaarawi.
Tout le monde croit connaître Hoda Chaarawi.

39
00:02:54,130 --> 00:02:58,530
Mais honnêtement, personne ne sait
qui est Hoda Chaarawi.

40
00:02:59,244 --> 00:03:03,230
Donc, ça c'est ce qu'il en est
de l'obsession avec la "voix"

41
00:03:03,230 --> 00:03:06,044
ou l'obsession avec le fait
d'être trop alternatives.

42
00:03:06,040 --> 00:03:11,040
L'idée que si l'on devient "mainstream",
c'est que l'on n'est pas une vraie féministe.

43
00:03:13,422 --> 00:03:18,020
Pour moi, cette question
de voix a à voir avec

44
00:03:18,020 --> 00:03:23,220
ma relation personnelle
avec le féminisme,

45
00:03:23,220 --> 00:03:28,170
consistant à lire l'histoire
et l'autobiographie des féministes.

46
00:03:28,170 --> 00:03:33,200
Et pour moi, un cas comme celui
de Doria Chafik est énorme.

47
00:03:33,200 --> 00:03:39,700
Parce qu'elle a soi-disant
travaillé sur le "mainstream".

48
00:03:39,700 --> 00:03:41,700
Elle y croyait.

49
00:03:41,700 --> 00:03:46,100
Elle abordait des questions
qui n'étaient pas "problématiques".

50
00:03:46,977 --> 00:03:49,000
Mais elle parlait de la Constitution,
quand même !

51
00:03:51,466 --> 00:03:54,500
Et malgré ça, la plupart des gens
ne la connaissent pas.

52
00:03:57,555 --> 00:04:00,577
Elle n'existe pas dans
l'histoire de l'Egypte.

53
00:04:00,711 --> 00:04:03,866
Et le truc, c'est que quand
elle a été mise en prison

54
00:04:04,266 --> 00:04:07,360
personne n'a pensé
à demander après elle.

55
00:04:07,360 --> 00:04:10,860
Ce qui veut dire qu'elle n'était
pas mainstream, en premier lieu.

56
00:04:11,466 --> 00:04:15,560
Cette histoire de voix
m'obsède en permanence.

57
00:04:15,560 --> 00:04:20,311
Je pense en même temps que
c'est une des choses

58
00:04:21,111 --> 00:04:25,100
qui nous contrarient en tant que
personnes "indépendantes" :

59
00:04:25,100 --> 00:04:29,866
dans quelle mesure peut-on avoir une voix
parmi tous ces mainstreams,

60
00:04:29,860 --> 00:04:33,200
qui, n'acceptent pas les femmes
mainstream en premier lieu.

61
00:04:33,200 --> 00:04:40,000
Comment tout ce nombre de personnes alternatives
peut-il exister, quel que soit le contexte ?

62
00:04:41,680 --> 00:04:45,780
- Comment devient-on une personne mainstream ?
Qu'est-ce qui définit ça ?

63
00:04:47,200 --> 00:04:50,933
- Ca c'est s'il y a quelque chose qui
s'appelle "mainstream", pour commencer.

64
00:04:51,066 --> 00:04:53,555
Le mainstream n'existe pas.

65
00:04:53,550 --> 00:04:57,466
Et ça fait partie des choses que tu découvres en travaillant
sur les questions concernant les femmes.

66
00:04:57,460 --> 00:05:02,311
Tu t'acharnes tellement
à être mainstream,

67
00:05:02,310 --> 00:05:07,910
puis tu t'aperçois soudain que
ça n'existe pas depuis le départ.

68
00:05:08,533 --> 00:05:13,822
Parce qu'il y a la question de la présence
du corps féminin dans la sphère publique.

69
00:05:13,820 --> 00:05:21,520
Pour la majorité, leur présence avec
leurs corps et leur sexualité

70
00:05:22,355 --> 00:05:23,866
n'est pas mainstream.

71
00:05:23,860 --> 00:05:26,760
Même celles qui essaient d'être mainstream

72
00:05:28,760 --> 00:05:30,760
ne sont pas admises.

73
00:05:30,760 --> 00:05:37,155
Je pense aussi que ça a à voir avec la manière
dont on parle de nous au niveau international.

74
00:05:37,150 --> 00:05:40,222
Ils le font de façon plus
concentrée que les autres.

75
00:05:40,220 --> 00:05:44,320
Le "Women and Memory Forum" (Forum de la Femme
et de la mémoire) rassemble des choses sur Doria Chafik,

76
00:05:44,320 --> 00:05:49,466
mais les gens, que ce soit dans le milieu académique
ou parmi la communauté internationale

77
00:05:49,460 --> 00:05:54,160
ne voyaient pas Doria Chafik comme une personne importante
jusqu'à ce que Cynthia Nelson ait parlé d'elle.

78
00:05:55,770 --> 00:06:01,822
Et c'est aussi un sujet dont nous
parlons souvent en tant qu'activistes.

79
00:06:01,820 --> 00:06:08,977
Est-ce que nous devrions écrire à propos de
ce que nous faisons et de notre perception,

80
00:06:08,970 --> 00:06:18,000
ou garder le rôle de personnes uniquement interviewées par les Occidentaux du milieu académique ?

81
00:06:18,000 --> 00:06:24,222
Même ceux qui se veulent - ou que nous considérons -
plus sensibles que les autres,

82
00:06:24,220 --> 00:06:26,622
ça reste leur vision à eux
de nous.

83
00:06:26,620 --> 00:06:31,022
Ce n'est pas nous en train d'écrire
à propos de nos propres expériences.

84
00:06:31,020 --> 00:06:34,820
On peux voir et ressentir ça

85
00:06:34,820 --> 00:06:39,520
depuis que la plupart des féministes ont arrêté
d'écrire même leurs autobiographies.

86
00:06:40,660 --> 00:06:45,460
Il y a beaucoup de ces féministes-là
dont on ne connaît rien,

87
00:06:45,460 --> 00:06:50,040
sauf par le milieu académique international
ou la presse internationale.

88
00:06:50,755 --> 00:06:58,755
On peut voir ça
depuis les années 60.

89
00:06:58,750 --> 00:07:03,450
Je pense qu'après Latifa al-Zayyat
et Fathia al-Assal

90
00:07:05,450 --> 00:07:12,844
on ne trouve pas d'ouvrages
autobiographiques par les féministes,

91
00:07:12,840 --> 00:07:15,822
à l'exception de quelques
oeuvres éparses

92
00:07:15,866 --> 00:07:20,666
comme certains romans écrits
par Sahar el-Mougy ou Sherine Aboul Naga,

93
00:07:20,660 --> 00:07:24,800
et quelques articles.

94
00:07:24,977 --> 00:07:29,200
Mais ce n'est pas comme la période précédente
où on avait une oeuvre par Doria Chafik,

95
00:07:29,200 --> 00:07:33,900
une autre par Latifa al-Zayyat sur son propre
cheminement dans la vie.

96
00:07:35,244 --> 00:07:42,444
Donc je pense qu'une de nos luttes
concerne qui écrit notre histoire.

97
00:07:44,440 --> 00:07:45,866
- Qui ?

98
00:07:45,860 --> 00:07:49,911
- Ce qui me fait plaisir, malgré le fait que
je sait que ça ne va pas changer,

99
00:07:49,910 --> 00:07:54,610
c'est qu'au moins le Forum de la Femme
et de la mémoire le fait en ce moment.

100
00:07:54,610 --> 00:07:57,555
Ils documentent ces récits.

101
00:07:57,550 --> 00:08:04,177
Ne serait-ce que pour que certains les utilisent
plus tard dans le milieu académique,

102
00:08:04,170 --> 00:08:05,733
ou la presse, ou autre,

103
00:08:05,822 --> 00:08:08,844
on a quand-même les voix
de ces femmes-là

104
00:08:09,288 --> 00:08:14,400
qui existent et qui parlent de périodes critiques,
comme les 4 dernières années en Egypte.